编者按：近日，全国新冠病毒疫情防疫战疫还在持续，公共卫生健康话题引人注目。作为与健康密切相关的净化新风行业，两位业界人士——上海产研院空净中心副主任刘育太和广东艾尔斯派科技有限公司董事长范建亮，以行业内部微信群为平台，自发地掀起了关于新风系统与净化器的业内讨论，话题涉及产品应用、维护、设计、标准等诸方面，二人各抒己见，话锋甚健。中国建筑金属结构协会净化与新风委员会副秘书长、奥维云网地产大数据常务副总陈仁梁作总结。我们将主要讨论内容记录并发布，除个别文字校正外没有太多删改，力图原汁原味地呈现发言者观点。真理越辩越明，相信有益的讨论将推动净新行业更健康有序发展，为抗击新冠疫情、保卫人民健康做出更多贡献。
刘育太
范建亮
上海产研院空净中心副主任刘育太：
有不少酒店号称房间里配备了空气净化器，这本来是一件非常好的事。但是，有些酒店不了解净化器的维护，不知道滤网有使用寿命而不及时维护更换。一旦净化器滤网长期不更换网孔几乎全部被污染物堵死，净化器这时候就只相当于比额定风量要小很多的电风扇，起不到净化空气的作用。这种由于使用维护不当而导致净化失效的情况，对新风系统来说也是一样的。
另外，我们应该注意到，在所有的建筑里面，除了有特殊密闭性要求的建筑空间，一般都留有一定排气口，或者配有相关的通风设备，以保障人的呼吸换气需求。在出现新风净化系统之前，或者目前很多还没有安装新风净化系统的建筑空间里，我们不也一样生活吗？也没有听说因为不安装新风净化系统这个产品，而出现憋死的情况。因此，不管是空气净化器也好，新风净化系统也好，对改善室内空间空气质量的效果都是很好的。空气净化器侧重室内内循环净化，新风净化系统主要侧重于通过外循环来达到净化空气的目的，这两个不同形态的空气净化产品应该是互补的，完全不需要互相否定。
广东艾尔斯派新风系统董事长范建亮：
疫情期间，行业媒体应该重点是推新风，你看国务院的通知里面，他都没有说让这些商业单位去买净化器，或者去开净化器，都是号召大家去开新风。
空调和新风对消费者来讲，它是完全不一样的东西。空调，准确地讲它调节我们工作或者生活环境温度的产品。如果不用空调的话，觉得这里面很难受，热得难受，或者是冷得难受。但是新风净化机不一样，新风净化机是调节空气质量的产品，这关乎到大家的身体健康。
2018年的健康报告里面有讲到，每天中国现在有大概1万个人确诊患癌症，那么这其中一半是肺癌。而且这其中肺癌里面80%他都会死亡。说明什么意思呢？之前肺癌患病还没有这么厉害的时候，马云就在6年前演讲中预测，中国会因为空气污染，食物的污染，水的污染会有大量的肺癌、胃癌、肝癌，现在事实上已经显现出来了。这些癌症其实就是这些环境污染造成的，如果我们还没防护意识保护自己的呼吸健康，这个肺癌增长的趋势还会继续持续下去，所以不是说原来没有用新风净化也是这么过来的，这句话其实是这个不了解现在这个癌症的状况，现在肺癌是很严重的。
2019年1月国家癌症中心发布了最新一期的全国癌症统计数据，一天大概有5000个人确诊肺癌，其中有4000多人会死掉。那么其实你可以算一下比例，现在这一次新冠肺炎的确诊率是十万分之一左右。全国平均来讲啊，十万分之一左右会传染上那个肺炎，然后是死亡率，大概在1%左右。但是这个肺癌如果用一年的时间来算，其实比这个新冠肺炎的死亡率要高得多，要高好几倍。你可以算一下，按照我刚才说的数据。
然后，关于净化器我们实事求是地去讲问题，净化器的检测是在密封舱里面做的。无论是除霾效果，除醛效果，还是杀菌效果，他都是在标准的密封舱里面测出来的结果。而事实上所有的客户，任何一个办公室也好，家庭卧室也好，或者是客厅也好，没有一个能真正达到这种实验舱标准测试的这种密封效果。
上海产研院空净中心副主任刘育太：
你这里说的肺癌统计数据，是另一个话题，不是我们前面讨论中所涉及到的。我针对的只是你前面讲到的酒店净化器案例和建筑内透气性方面的问题。对于室外大气污染导致的室内空气污染来说，当然也包括吸烟、烹饪等对室内空气产生的影响，目前国产空气净化器的净化效果毫无疑问是很好。我们换一个角度来看，空气净化器实际上可以理解为带有内循环模式新风净化系统的一部分，相当于它的内循环模块。建筑透气性与空气净化器和新风净化系统的净化能力，是两个问题，之间并不矛盾，不应该放在一起讨论。新风净化系统，可以改善密闭空间的换气问题，这需要在建筑规划前充分考虑，也可以在装修设计设计中解决。
广东艾尔斯派新风系统董事长范建亮：
如果室内密闭性达不到这个密封效果，到底有没有人去检测家庭里面用的净化器，它的实际效果是怎么样？就包括室内的PM2.5达到什么程度？包括除醛达到什么程度？当然，二氧化碳不用说了，浓度会升到什么样的一个程度？其实我那天群里讲那个新风要用参数去检测它的这个使用数据，来去检验它的效果，净化器其实也是一样。你客户花那么多钱，无论你花几百块买个小米还是买个花几千块买一个进口品牌，消费者实际上用了这个产品之后，他的卧室里面的空气到底是什么样的？能给客户带来一个什么样的健康空气？这个非常重要。
上海产研院空净中心副主任刘育太：
说到测试环境，不论是空气净化器，还是新风净化系统，都跟实际使用环境不同。这个和绝大多数的科学测试，选取的都是某种典型环境一样。在现有国家或者行业标准中，针对空气净化器和新风净化设备的主要指标，衡量表征的是特定环境下的性能情况，来对机器性能优劣进行横向比较或者强制限制，是一种必要的参考手段。这好比如在实际生活中，没有人会说我去买一公斤米，然后我就要一公斤一公斤地去吃米。这里提到的“公斤”，只是一个度量衡，一个用来界定物品轻重的指标而已。这个指标，在实际情况下，可以有若干换算关系在里面，可以进行必要的变通。比如，空气净化器的“CADR值”（洁净空气量），和空调的“匹数”（制冷量）相似，可以换算适用面积，是个很实用的指标。
广东艾尔斯派新风系统董事长范建亮：
我想表达的是，这个净化器在不是封闭的空间里面它的净化效果是出不来的。刚刚我提到我住的那家维也纳酒店，它室内放了一台净化器，我专门观察了一下，循环风量其实是很大的，有500~700m³/h。对净化PM2.5来说应该是一个很大的风量，但是实际净化效果几乎是没有，就是因为房间窗户在漏气儿。其实南方很多房子都有这个问题，就是密封性不好。室内如果是负压的话，除霾就基本上没有效果，在没有机械通风的情况下，相对于室外正压而言，室内绝大多数时候处于负压。
上海产研院空净中心副主任刘育太：
空气净化器也好，新风净化系统也好，大多数产品核心功能的强弱，主要体现在一块滤网上，其核心作用是要起到对空气的净化。这是空气净化器和新风净化系统共性。而两者最大区别，则在于是否从室外引进新风。当然，还有一部分新风净化系统配有热交换模块。本质上，空气净化器可以理解成新风净化系统的内循环模块。如果新风净化系统的从业人员，想要否定空气净化器功能，那无异于是对新风净化系统内循环模式的否定。
而在现有建筑空间里，虽然存在一定的透气性，但按适用面积配置的空气净化器，其洁净风量一般要比透气速度高一个数量级。从这个角度来说，不是所有建筑物所有房间都要完完全全密封住，才能保证空气净化器的净化效果。通过持续反复的内循环，室内空气质量必然越来越好，直到与透气量带来的小部分污染物形成一个动平衡。这个过程和新风净化系统的内循环，和汽车的内循环，很相似。当然，如果滤网长期不更换，新风净化系统引进来的新风，也是不会好的。
对于空气净化器和新风净化系统的理解很简单，你就把空气净化器看成是新风净化系统里的内循环净化模块就可以了，很简单。只要新风净化系统的内循环模式逻辑是成立的，就等于空气净化器的净化逻辑是成立的。如果用户对空气质量有比较多的要求需要配全内外循环模式，那就上新风净化系统，如果暂时不安排这个预算，那就配空气净化器，也即新风净化系统的内循环模块，就这么轻松愉快地决定了。空气净化器和新风净化系统应该是兄弟，是搭档，是互补的关系。
广东艾尔斯派新风系统董事长范建亮：
这其实还不是说换不换滤网的问题。净化器和新风净化机两个最大的区别：净化器是内循环，室内的二氧化碳会越来越高，氧含量越来越低，而新风净化机是内外循环，室内的二氧化碳浓度、PM2.5以及200多种（包括甲醛、TVOC等）有毒有害气体浓度始终保持在对人体无害的安全浓度。新风为什么能保持净化的效果？因为它能保证室内的正压。PM2.5其实是无孔不入的，一旦门窗不密封，又遇到室外的PM2.5浓度比较高的情况，PM2.5就会透过门窗缝溜入室内。我为什么说那天我在酒店房间里开着净化器，但是室内和室外PM2.5的浓度几乎是一样的？因为房间密封性不好，外面的PM2.5泄露进来了。那天刚好外面有风，室外风压比室内风压要高，相当于往室内灌污风。但是当我们室内的门窗密闭性比较好的情况下使用新风系统呢，新风系统会对室内有一个微正压，就是室内风压稍微高于室外风压，微正压会对门窗缝隙有一个压力，防止PM2.5渗入室内。
新风系统和净化器的净化原理也是不一样的。对于PM2.5的净化，新风的净化原理是把过滤后干净的新鲜空气引入室内，把室内脏空气排出去，以此不断稀释、减少室内的脏空气；净化器的原理是通过不断地将室内的空气吸进机子里过滤再吐出来，如此循环达到净化效果。对于甲醛的净化，新风是通过把甲醛浓度超标的室内空气排出去，引入新鲜干净的空气，从而稀释室内甲醛浓度；而净化器大多数是通过滤网吸附、分解甲醛，这个原理也是不一样的。
刘总您刚刚说净化器是新风系统的搭档，我也不能说去反对啊，但是如果一套新风系统真正能达到效果的话，不单单能净化室内PM2.5和甲醛，而且能排走、稀释、净化室内200多种不同的装修污染气体。再加上新风系统对室内二氧化碳浓度和氧含量的调节，它的功能是多样化的，是可以满足消费者的多种需求的。但是任何一种净化器无法同时解决甲醛、甲苯、氨、氡、TVOC等等200多种装修污染气体，也无法解决室内二氧化碳超标以及氧含量不足的问题。所以当新风净化系统发挥了它真正的价值后，净化器的辅助作用也就显得微乎其微了。根据我自己使用了8年新风净化系统的经验，用了配置合适的新风净化机，室内空气质量就已经达到国标空气质量（GB/T18883-2002），甲醛不超标，二氧化碳在1000ppm以下，每天的PM2.5浓度也在35微克每立方米以下。这个效果如果是只是用空气净化器的话是很难达到的。
上海产研院空净中心副主任刘育太：
我自己家里使用空气净化器好几年了，基本上每天都一直开着。空气净化器使用房间大小，跟空气净化器的CADR值（洁净空气量）只要是匹配的，室内PM2.5浓度就没有降不下来的道理，就算户外是严重空气污染的时候室内PM2.5一样接近零。在空气净化器新国标里面，有一个换算公式，里边已经充分考虑各地的污染情况和建筑气密性问题。
广东艾尔斯派新风系统董事长范建亮：
可以，那如果你有用过净化器，那我想问你，你刚才说的PM2.5问题可以做到零，这个我完全不反对，我完全认为是可以做到的，只要你密封性好。但是我想问你有没有检测二氧化碳浓度？有没有检测TVOC或者甲醛的浓度？有没有检测这些指标。他能达到什么样的数据，你能说一下吗？
上海产研院空净中心副主任刘育太：
至于室内其他空气污染物问题，首先是要控制好污染的源头。如果源头不控制，就算使用了新风净化系统，但如果新风风量太小，污染物释放量大于新风稀释量，一样无法使空气质量达标。第二，新风还有一个弱点，就是当大气光化学反应比较强烈，户外的空气污染物成分复杂，空气质量比较差时，如果此时开启了新风外循环模式，无异于引狼入室，会把诸如VOCs、臭氧等拉进来，导致室内空气下降。这种情况下，建议开启新风净化系统的内循环模式，或者干脆使用空气净化器。所以，并不是说新风就没有弱点的。
多年来，新风净化系统和空气净化器之争，其实参与争论的人自己就没搞明白。这种争论是对新风净化系统和空气净化器缺乏足够了解造成的。空气净化器解决的是存量问题，新风净化系统是在解决存量问题的同时，还解决了新风换气的问题。二者可以结合补充。总的来说，用总比不用好。
至于说室内的甲醛、苯、TVOC这一类的气态污染物，那用了净化器总归是有所改善的，总比不用好。空气净化器的滤网材料，对气态污染物是有一定容量的，考核指标是CCM值（累计净化量）。只要及时更换新滤网就可以了。所以我觉得我们应该用一种比较平和的心态来看待这两个产品。它们对我们改善空气质量，提高生活质量都是有帮助的。
新风净化系统和空气净化器可以很好的相处，没必要相互竞争，相互打压，这都是不明智的，两者都有其优点。可以根据不同地区、使用环境、空间大小以及舒适度需求，来进行合理设计和配置。总之用总比不用好，同时要注意维护。不维护好，超过一定时间后就等于白用，还可能会带来副作用。
广东艾尔斯派新风系统董事长范建亮：
关于室外汽车尾气污染的问题，其实你就是用净化器也还得开窗，因为用净化器时间长了，二氧化碳浓度一定是超标的。如果用了净化器之后，你PM2.5会去到零的话，那么你房间的密封性一定非常好，在这种情况下你的二氧化碳时间长了一定是会超标，然后里面人呆在里面一定是不舒服的，所以你肯定会去开窗，那么这样的话其实你一样会把刚才你说的这个外面的有害的一些没有处理掉的汽车尾气呀，VOCs等等引入室内。而并不是说你用了净化器，就不受室外有害气体的侵扰。所以，汽车尾气这些东西是我们做新风的这些企业也是需要考虑怎么通过过滤或者内循环去处理这些室外气体污染问题。
上海产研院空净中心副主任刘育太：
如果要考虑室外汽车尾气开窗问题，首先你可以设想室内既没有空气净化器，也没有新风净化系统，在大多数情况下，我们该开开，该关关，可以不用太在意这些问题。
建筑物换气，即使是只有很小很小的量，也不用过于担心。气体扩散有个高浓度流往低浓度的原理。当室内二氧化碳的浓度高于室外时，它自己会跑出去，把外面的氧气置换进来。一个人每天呼吸的空气总量，也就十几个立方米，平均下来一个小时并没有多少，并不需要持续的每小时拉几百个立方米这么大的空气量进来。
广东艾尔斯派新风系统董事长范建亮：
我们现在讲的是从技术的角度，从国标的角度去讲这个事情。我们只是要把这个事情说明白。因为我们在这个行业里，我们天天在琢磨这个事儿，我们必须要把它搞清楚。消费者是不懂的，他只能是通过导购选择购买产品，然后他相信你就买，买了几年，用了几天，他发现了，不是那么回事儿啊，他可能就不用了。所以为什么我建议陈总去收集或者是去检测配套房地产的新风系统的使用效果。因为房地产商把这个行业价格压得很低，那么价格压得很低之后呢，这些设备，这些管路的设计，这些施工到底能达到一个什么效果？
这个是我们行业是需要去关注的，就是我们在这个行业里面，我们不能去和稀泥。比如说，我在群里问了一个问题，那客户现在他这个房间他就想花1000多块钱，或者说就想花2000块钱，把空气质量这个事儿做好。那你说哪个产品能够给消费者提供更加健康的好空气呢？
上海产研院空净中心副主任刘育太：
行业发展有它的规律，这是基于产品本身的功能属性而定的。我们在评价一个事物的时候，定性只是一个方向，但光有定性还不够，还是需要一个定量，要有刻度。出来多少是一个量的问题。不能只有方向，没有刻度，没有具体量化的东西。否则，你分析任何问题都是找不准问题的本质的。
广东艾尔斯派新风系统董事长范建亮：
刘总，我非常赞同，你刚才说的要有“量”的概念。其实我在群里讲了，我们现在做新风，做净化。你要达到什么目标？那无非就是室内空气质量标准呗，对吧。那只能是空气质量标准检验你这个能不能满足消费者真正对好空气的要求，或者说国家从标准的角度来规定的一个这样的好空气的标准。这就是我一直想要表达的，就是用数据来说话对吧，就像你刚才说的“量”，这个“量”其实就是个数据的概念，对不对？这个“量”应该是追求空气质量的指标，因为消费者需要的是好的，健康的空气质量。空气、食物和水是人体所必须消费的三大物质，食物和水消费者都知道关注品质，国家也有食物和水的国家标准，其实国家在2002年也制定了室内空气质量标准，只是很多消费者没关注而已，但是作为行业人士，我们去从事这个行业，为消费者提供符合国标的好空气应该是大家共同的目标！如果我们提供某一个解决空气质量问题的产品只是告诉消费者会越来越好，好到最后始终满足不了国标的参数，那这个结果是我们需要预先去告知消费者的，让消费者根据各种因素自行选择。
其实你刚才有个观点我不太认同，你刚刚说打开窗，就可以换掉二氧化碳引进氧气，你这个是不成立。你打开窗把室外空气换气之后，什么东西都在里头。PM2.5在这里面，氧气在里面，二氧化碳也在这里面，然后刚才说的汽车尾气，VOCs也都在里头。那他不会说是你就想换点二氧化碳，其他的就不进来了，这个是不成立的。
说白点我们现在作为行业里的，无论是做净化器的，还是做新风净化系统的，我们其实最终关注的是我们给消费者的到底是什么样的结果，这个非常重要。这个结果是不是消费者应该要的，或者说按照国标，是不是应该给他的？我们作为企业，作为业内人士来讲，我觉得这才是最重要的。你说争来争去，谁说服不了谁。这其实也不需要去说服谁，因为做任何事情，每个人他都有自己的想法，每个人的目标不一样，每个人的目的也不一样。咱们不去褒贬谁，但是我们的最终目标是什么，我们必须要非常清楚。
中国建筑金属结构协会净化与新风委员会副秘书长，奥维云网地产大数据常务副总陈仁梁：
首先非常感谢两位老总给大家带来的一场净化和新风系统之辩。非常精彩。群友们感兴趣可以听听，正常这么长语音我一般是不会听的，但跟我的专业和工作有关，我听得非常详细。
关于两位讨论的内容，我也分享一下我的观点。两位更多的是从技术的角度去解读产品的功能差异，而没有从商业的角度去分析市场。首先任何技术都是为市场和应用服务的。市场既然两种产品都存在这么长时间，而且规模相当，到目前为止，也没有谁替代谁，一定是有原因的。
所谓存在即合理。为什么会有这种现象存在，我想主要有以下几个原因。一、消费者本身的专业度是达不到各位这么高的，他们对新风和净化的了解完全来源于媒体和舆论宣传和推广的结果。关于新风和净化，首先从名字上面来说，净化更占有优势，普通消费者直观感觉是可以净化室内的污染空气。而新风也需要转化去分析和解读他的功能和价值。所以这也是为什么前几年雾霾非常严重的时候，净化器火了，但新风没有预想的那么好。二、从空间使用的角度来说，要想一个居室空间享有非常好的空气质量，新风需要以系统的方式来呈现，相对安装和售后非常专业和复杂，难度也很大，而且对居室装修环境也有要求。而净化即插即用，这是净化的优势。三、从产品价格来说，新风系统整体品类的均价远远高于净化器，正常一个100平方米的居室怎么也得一万元以上的投入。但净化可以选择性空间使用，相对单品值较低。以目前国内的消费能力水平来说，让一个家庭花2千-3千元投入是合理的，花个万儿八千不是很多家庭都承受得了的。目前新风系统整体的均价应该居于全品类家电最高，还没有哪个家电品类单品平均投入会这么高。四、从使用感受来说，消费者感知不明显，不管是净化还是新风，如果不配个检测仪的话，个体感知很难说能感受到空气质量的改善。五，从空气治理的效果层面来看，新风系统整体肯定会优于净化器，我想这是不用争论的。六、新风和净化现在两个品类合在一起，也不过300多亿元的规模，放到全品类家电里，都算是一个小品类。为什么这么好而且重要的产品，规模这么小，这是所有企业需要思考的。根本上还是整个市场的认知不到位，对产品的理解不到位，需求自然就产生不了。所以这是两个行业的症结。如果需要从根上去解决这个问题，还需要大家联合在一起共同推动。提升了整个社会的认知，两个行业才有未来。
最后说一点，两个品类各有千秋。市场需求是多元的，消费能力也是有差异的，都有自己目标市场和需求。中国这么大，到处有机会，所以短时间不存在谁替代谁的问题。所以还是大家一起把这两个品类的功能价值推向市场，让大家了解到产品的重要性，才是行业的根本。这也是我一直倡议的，行业需要联合发声，共同发力，集中火力朝着城门口放炮，才有可能打开一个缺口。要不然还没等行业火起来，行业就死了一大半。新风和净化本是兄弟。需要联手才有未来。
