这个问题可以解决,但是你要配一个干燥空气或者氧气,所以奥运会的游泳池、国际比赛游泳池必须用臭氧消毒,不用氯。但是这个臭氧发生器容量比较大,配备的设备比较大,所以这个价格比较昂贵。我们空气净化,要搞一个臭氧发生器不太现实。因为价格比较昂贵,还有维护的问题。
臭氧是非常好,但是在空气里应用有一个问题,臭氧浓度高,对人体是有害的。所以,世界上对它做了一个规定,美国FDA食品管理局规定室内空气里的标准是0.04PPM,不要超过这个标准。世界卫生组织是0.06PPM,我们国家根据我们的实际情况,我们卫生部定的是0.06PPM,在这个范围内是安全的。美国的OSA提出在室内空气工作,臭氧在0.1PPM是可以工作半个小时,所以臭氧在室内有一个限度,如果超过限度是不允许的,肯定是有害。因为低于这个水平是没有害的,实际上室外空气还是有臭氧的,你这个浓度要控制住,不可以过高。
现在有很多臭氧发生器,有很多都是放电式的,而且浓度的控制有一定的问题,所以我们要选择时谨慎一点,这是臭氧方面。
现在中央空调方面,这几年有一些产品不断地出现,我们以前用的比较多的是静电式的。实际上在国家电厂储存器里是利用高压静电,把有灰的空气里的灰尘吸附掉。这是美国在60年代开发的产品,这方面的产品用在空气的净化也是可以的。但是对生物污染处理、对杀菌消毒,是非常不好,是有害的。还有化学处理上,包括甲醛处理效果也不是很好。同时,这个设备有它的局限性,现在这几年有一些国外、国内的产品把这个东西利用的时候再加上一个紫外管,再加上过滤网,这样就比较全面了。但是这么一来,中央空调配备就比较麻烦了,体积各方面都会出现问题。
还有,现在有一种等离子,它实际上利用氧分子有一级管,由电通过粒子分解气体,这对生物性污染和化学性污染有一定的影响。但它本身还会产生一定的氮氧化物,因为它是一种放电的形式,这种耗电量比较贵,所以在中央空调上使用有一定的限制。
另外,还有一种新的电子催化消毒净化系统,这个系统主要特点是多种功能集中在一起,包括紫外管杀菌药都比较有效的,包括臭氧,安全臭氧产生还原控制,不产生就没有杀菌消毒能力,但是高了,也不行,我要控制还原氧,还有其他一些催化方面的技术问题,多种技术放在一起,效果就比较好了,速度也比较快,中央空调大风量下,就可以把它迅速处理掉,比如说刚才我们讲的,单把紫外管放在外面也可以。目前中央空调风量大时,一个小时几万立方,你这个消毒肯定受限制。如果你是综合型技术,还有其他的技术,这个速度就不太受影响。所以有多种消毒技术,这也是一种方法。
[主持人]:这种技术,在理论上成立,还是有实际应用?
[谢启乐]:这个技术也是发展起来了,国外高级氧化技术,也是这个技术上进一步发展起来。这已经开始用了。
[主持人]:都用在哪些地方?
[谢启乐]:我们主要是用在大楼里,主要是中央空调为主,比如说上海的世贸广场、世贸大厦,还有美国的跨国公司在上海的大楼都在应用,还有北京国家文卫会、环保局都在用,还有北京的世纪金源大酒店,也在用这个设备,效果还是不错的。
[主持人]:主要是应用在中央空调集中的地方还是用在各个房间里?
[谢启乐]:这种系统现在是形成了一个所有的中央空调都可以配,因为现在中央空调系统大致分两类:一个是分管中央空调系统,另外是风机盘管式的。在医院的办公楼里都是分管式,因为风机盘管空气和风管不一样,因为风管有30%到15%的新风,而那种是完全供水,供水供到你这个房子,把冷水变成冷气,把热水变成暖气。这在非典时效果非常好。风管有这样一个特点,成本比较低,但是它有一个缺点,就是空气质量可能会差一点。现在来看,大部分酒店大堂、会议厅都有这个风管,现在医院里大堂也是这样,有的医院办公室也是这样,以前大楼都是风管,它的空气质量比较好,但是造价比较高,现在我们说的设备风管是装在风管里面。
[主持人]:风管是不是各个通道房间的空调,风级盘管在整个大厅里装一个空调?
[谢启乐]:风管往往是一台,或者是一个会议厅,或者有一个大力机器,风级盘管是小的。第二种比第一种好一点,现在也改善了,应该讲风管本来是有新风的,所以风管空气要好一点,形成新风要好一些,造价高一点,所以我们按照风管回风终端,如果一个大楼有几层都是由它控制的,比如说我们现在有一些大楼一层就由一个空调控制,就是这样。风级盘管就是装在回风口。这个比较小,价格也比较低,那个比较大,控制力就大一点,都可以用。
[主持人]:据您了解,全国各大医院,尤其是三甲医院的门诊大厅都装了吗?
[谢启乐]:没有。因为以前的中央空调,特别是风管,都是装过滤器,过滤器主要是解决尘埃问题。但是这个过滤主要是过滤中大型的颗粒,至于比较细小的颗粒就不行了。而且过滤网很多不清洗,会产生细菌,你可以看到有一些大公司过滤网蒙口都发黑,是由霉菌造成的,所以过滤网不清洗会滋生细菌的“温床”,所以光靠过滤器和过滤网不可能解决消毒净化的工程。所以我们讲,不光是过滤器的问题,我们还要加强净化的状况,还要加空气净化的设备,就是这个道理。
[主持人]:很多人认为,空调一装就万事大吉了、一劳永逸,我们家用的空气基本上很少动它,只是把外面擦一下,里面基本上不清洗,这种清洗是专业人员清洗吗?
[谢启乐]:还是由专门人员来清洗的。根据每个空调的情况,要求不一样。比如医院要求很高,要经常清洗;一般大楼是一个月洗一次,有突发事件差不多每天清洗一次。
[主持人]:我们想到2003年人民医院一下子成为“非典”“重灾区”,其实就是由于有一两个非典病人造成门诊大厅的空气污染结果传播一大批。还有火车,飞机上,这些密闭的空间都是由于室内空气的带菌,导致很多人都被传染疾病了。
[谢启乐]:特别现在来看,公共场所是最麻烦的,因为人流量比较大。比如说超市,我看最近报道,北京对几个超市检查出来空气不好,而且人流量高时,空气很不好。因为中央空调很少不密封,来回的空气都在那里来回的循环利用。水可以你喝了,我不喝,但是空气不是,你吸了,他也在吸。
[主持人]:是不是一般的地方装不起?你要让他装这个,是不是比较奢侈?这在环保上是属于奢侈的产品。
[谢启乐]:我的看法是这样,装不起、装得起是两个问题。还有一个是对空气净化的问题。现在WHO这么重视,特别是卫生部提出这样一个标准,有的人认为,我看了很多建筑物,有一些单位老总或者老板,他们对装修非常感兴趣,讲究豪华,硬件很讲究。但是对室内空气就不大感兴趣了,觉得这个东西看不清摸不着,对它的投资就没有放在很重要的位置上。对环保、对空气净化、对预防疾病的认识上有问题,不会把钱放在上面。
另外,我们这种设备投资不是很大,比如说你装一个分管,无论是1008、2008还是一万零八,都不是一个很大的投资,其实做下来,用户还是可以接受的。
[主持人]:用在普通的家庭,比如说20平方米的房间,一个空调加上空气净化需要多少钱?
谢启乐]:因为我们现在重点放在公众场合,我们觉得公众场合是当务之急,因为一个国家一个地区,都比较重视这点。
[主持人]:比如说大型的超市需要投资多大?
[谢启乐]:我现在很难讲。因为空气净化经设备本身就是一个比较新的东西。第一个你空气污染源很多,包括一个大楼、超市的污染源完全不同。第二,超市里面积或者容积、高度都不完全一样,再加上你这个超市的中央空调系统配置如何,房子的高度是多少,回风是不是很好?空气净化这个机器买回来放在这里不一定有效。有很多地方买了一个进口的设备感觉并不一定好。也许日本的设备在日本的环境下可以使用,但是如果拿到这里不一定好。
还有一个日本公司,它原来放了很多净化器,但是污染还是比较严重,甲醛还是超标,净化器放上去还是需要解决,我们需要量身订做。但是我们也不是定做,我们是需要一个选择,选用机器或者最佳方案。
[主持人]:每一个需要治理的污染物和建筑物都需要专门的设计和检测吗?
[谢启乐]:需要了解一下,大致的情况如何。根据刚才我们讲的这些因素,提出一个最佳的方案。
[主持人]:不是一个批量的生产设备?
[谢启乐]:需要有一个选择设备和如何安装和配置的问题。家用相对来讲安装比较简单一点,因为我们说的是风管里,而且你要搬家的时候还可以搬走,因为很多公司租房子一年两年就需要搬了,可能就把设备扔了,这就是一种浪费,其实我们还可以拿走。现在空气净化是一个比较新的东西。
当然家用,构造净化器很多,不是买了这个机器就是万能的,这个机器一个报告出来就怎么样,你到处就可以用。不是这样。你需要选择一个适合你家庭污染源的。
[主持人]:你刚才说的这种设备比较实用一些,既可以杀菌又可以除尘埃,这项设备每年都要更换,事后安装问题多吗?
[谢启乐]:这个设备安装比较简单,不要什么维护,因为它装上去对风管阻力没有什么多大,因为设备比较小巧,没有更大的阻力,维护也不需要维护,只要看一下工作正常不正常就可以了。比如说老的建筑物,正在用的中央空调也可以装,新的也可以装,所以这不会有任何破坏啊,也不会拉了很多线,因为我们现在有一些单位有顾虑,你这个东西是不是会把我的空调设备破坏了?会不会拉很多线破坏了大楼的装修。还有担心很麻烦,像活性炭老要去更换,这个没有什么关系,可以用一段时间,用一年两年时间再检测一下。
[主持人]:我想您既然把大的建筑物室内的空气污染可以解决这么好,像普通老百姓家庭的室内,比方说甲醛包括汽车异味这个更不成问题。我想前一阵有一个材料说,中国室内装饰协会全国检测委员会一个主任说,现在目前市场上还有没有能够统杀的产品。对此您如何认为?
[谢启乐]:我刚才讲了,目前来看,整个室内空气净化的历史比较短,刚才我们讲了普通净化实际上主要是中央空调的建筑理念,还有包括家庭,其实它的领域很大,还牵扯到工厂里的废弃、异味的治理,实际上劳动环境,比如说做鞋的工厂,甲醛污染很严重,因为胶鞋很多,还有油漆厂,这都需要逐步去解决,我们重点是放在中央空调方面来做。我们也会关注家庭方面的这些问题,而且我们也在搞汽车轿车,现在市面上已经有很多产品,比如说除甲醛的产品。
我相信随着发展,因此这个专业比较新,刚刚起步不长,我相信随着发展,终端设备会出现,但是你要讲一个设备什么都可以解决,我想目前还不是特别现实。
[主持人]:就如同一件衣服,无论胖瘦高低都可以穿是不可能的。
[谢启乐]:但是杀菌消毒都可以解决,比如说氡气是一个领域,放射性也是一个领域,无论是功能性,还有技术上、成本上也是可以解决,比如说尘埃也是一个问题,尘埃里不开过滤器,所以我想这方面将来会进一步发展,东西会更好更多。但是“万能用”可能也是一个困难。
[主持人]:除了建筑工程有没有家用的,包括汽车用的?
[谢启乐]:汽车用的我们是做了不少实验,还有这种衍生产品会出来。我们在关注家用这个事。因为我们认为公众场合应该引起重视,比如说汽车站、火车站,还有娱乐场所、超市、商场是当务之急,对于其他的产品我们还是会关注的。
[主持人]:谢谢您今天作客科技论坛,下面请谢经理同各位网友在网上进行文字交流,谢谢大家。
[谢启乐]:谢谢。
[网友]:这个空气净化,这些年都被加湿器弄扭曲了,大家都以为加湿器能解决一切问题呢,等发现解决的问题有限的时候,对空气净化这个词已经麻木了,失去信心了,嘉宾既然你们做这个行业,就要承担起向公众做相关科普宣传的义务,告诉大家怎样才能活的健康。
[谢启乐]:有关加湿器的问题,我觉得它还是有一定作用的,主要是在冬天的时候湿度比较低,需要加湿,跟空气净化有一点关系,但不是很大关系,夏天开得太大就不好,所以加湿器就不要开了,屋里可以有一些能力,加湿器不能用批判的水,最好是植物里提炼的,完全是自然和天然的,这样的话,就有一定的去污染的作用。不然,我认为加湿器跟空气净化没有什么太大的关系。他只是为了增加空气的湿度。对人是有利的。但是对空气污染的处理是没有什么效果的。
[网友]:我用光触媒空调,一开始感觉还好,现在我感觉这个光触媒也没啥用,我的空调才用了一年呀,不应该有问题呀,是不是这个东西不好用,嘉宾,方便说吗?
[谢启乐]:光触媒是主要是利用光波来照射二氧化碳产生羟基和负离子来净化空气,目前光触媒光源主要是400纳米光波,如果你离开这个光,这个作用就没有了。如果下雨、阴天都不行,天不好这个光波就没有了,如果房间里的灯不开,也没有光波,就是开了灯,灯光里的400纳米光波也是很微弱的,所以光线本身不稳定和微弱,所以光触媒的效果就会受影响了。所以光触媒有其一定的局限性。你要提到消毒杀菌来讲,效果不明显。所以,采用光触媒处理公众场合的中央空调系统的消毒净化是很困难的。
[网友]:那个叫“芳香的人”朋友,你这样喷香水很有可能造成二次污染吧?据说空气清新剂在国外被禁止使用就是因为二次污染的原因!还是不要喷比较好,有条件多通通风吧。
[谢启乐]:香水特别是劣质香水,本身是化学污染。所以香水就是把香味掩盖异、臭味,所以这不是好办法。要解决问题,建议用纯植物提炼的空气净化剂来代替它。
[网友]:既然空气这么脏,是大办公室好,还是小办公室好?现在都流行大工作室,一个办公室好几百人的,少的也有几十人。
[谢启乐]:办公室大小我看这只是他们自己安排的问题,跟我没有什么关系,大一点小一,不是主要的,既然办公室油污染还是要加“在线式”(动态的)空气净化设备。也就是人可以一边工作一边净化空气,净化时不影响人在室内的工作和生活。
[网友]:是你们自己研发的呢,还是引进的国外技术?
[谢启乐]:我们在国外各类技术基础上,进一步研发发展的。
[网友小刘]:空气净化确实是一个很重要的居住因素,但是目前的检测手段比较复杂,而且价格贵,难以推广。老百姓只有知道空气有问题了才会进行净化,如何让大家都知道室内的环境?
[谢启乐]:室内空气污染主要通过检测来得知。但是,挥发性有机物苯等化合物和像甲醛、氨这些污染是可以凭感觉感觉到的,因为它都有一定的异味。另外,很多异、臭味成分复杂,仪器难以检测。还得凭感觉,用鼻子。
[谢启乐]:由于时间关系,今天只能和大家交流到这儿,也欢迎大家今后多和我联系,我可以把我的电子邮箱留给大家:sne_2006@yahoo.com.cn
来源:人民网